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【學長姐經驗分享】人機互動工程師紀忠毅 :為了創業而起飛
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December 5, 2012 by Verna Yang 楊兆琪



文&採訪 | Verna Yang

當別人選擇去西岸時,他去了紐約。當別人一窩蜂想當知名公司的工程師時,他選擇進修,進入小公司學功夫。他不是天生反骨,他只是知道自己想要的是什麼。
本期訪談人物紀忠毅擁有CS資訊工程師背景,他很早就知道自己喜歡動手創造出東西,很享受寫程式帶來的成就感及樂趣,但美中不足的是創作總有遇到使用者不買單的情況,這樣的經驗讓他檢視自己的不足,進而為他帶來更多看見。

為了創業你會付出多少代價呢? 除了投注大量的時間、金錢外,還有一種叫作未知的籌碼,如果是你,願意勇敢前進嗎? 紀忠毅的故事或許點出"與其賴活,不如堅定活出夢想"。他說「與其一直找不到留學的動機,不如直接出去找。」因為等待著你的或許是奇特的旅程,或許是一次次的極限,也或許是全新的東西。
不過,生命永遠都值得期待,不是嗎?


|紀忠毅小檔案|
美國卡內基美隆大學人機互動碩士
M.S. in Human-Computer InteractionCarnegie Mellon University , Pittsburgh, PA
台灣大學資訊工程碩士
M.S. in Computer Science National Taiwan University , Taipei, Taiwan
台灣大學資訊工程學士
B.S. in Computer Science National Taiwan University, Taipei, Taiwan


因為缺乏 所以發現更多的可能性


- 為什麼想到美國留學,還選擇念" Human-Computer Interaction(HCI)"?
我大學與研究所都是念資工系,追究原因其實是我喜歡自己創造出東西的感覺,
寫程式很符合這個需求。不過越深入這個領域越發現寫出的作品使用者不見的想用,這讓我去思考寫程式的過程中是不是缺乏什麼,想要了解除了寫程式外還需要什麼更深入的東西,於是我發現了Human-Computer Interaction(HCI)人機互動這個學科能夠教我在傳統資工科系裡缺少的知識,可以了解使用者跟創造者之間的關係,這一點正是我想學習的。由於台灣在 HCI 這個領域目前仍在追尋美國的腳步,所以我選擇直接前往美國學習。

- 大學畢業後直接前往美國留學不是比較省時間嗎? 為何先在台灣念研究所呢?
畢業後沒有馬上出國對我來說並不是浪費時間。大學時多半學理論基礎,真正要到研究所時我才有機會做完全屬於自己的東西,研究生必須自發性地尋求自己想了解的領域,這個過程的學習對出國後的我來說也很重要。我研究所念的是AI LAB, 研究的範圍裡也有談到HCI的東西,這更加深了我想留學的動機。
畢業後馬上投入職場並不是我最想做的事情,所以我不會因為想趕快工作就放棄出國進修的念頭。而且實際上我期望未來自己能夠創業,我希望能在專業領域上了解更多。

- HCI人機互動是一門新興科系,申請美國學校的過程中有沒有要特別說明的?
HCI是一個跨領域的學科,會繼續在HCI進修的人大致來自三大背景: CS資工背景、設計背景與心理學背景,課程設計上也是跨領域,對這個學科有興趣的人要先初步了解這個學科在做什麼。HCI 的申請資料其實不像傳統資工領域豐富,在很多學校都是附屬於 Computer Science (CS) 或是 School of Information 裡面。所以我在尋找學校時也是參考相關的排名。

- 申請方面有沒有針對"跨領域"而去補強什麼?
其實申請方面並沒有想像中複雜。站在學校的角度來看,他們會期望進來的學生能在某個專業領域上有一定程度的知識技能,強過什麼都知道一點但卻不精通的學生。也就是說每個人都能從他的專業出發,為HCI注入不一樣的東西。因此我在申請時並不會因為這是一個跨領域的科系所以我就急著去加強其他領域的東西。


知道自己所要的 才能找到適合自己的理想學校



- 談談選擇在Carnegie Mellon University(CMU)卡內基美隆大學就讀的原因?
CMU的HCI課程非常密集,短短12個月共三個學期 ,一年就能拿到學位。
CMU的HCI是這個領域的始祖,加上它的課程是以就業為導向,非常實務傾向。
我的同學裡有許多在畢業後會到設計顧問公司工作,我們課程的設計也有針對這樣的需求來訓練學生。其他學校的課程相對上沒有CMU那麼實務,再加上學制比較長,CMU幾乎是完全符合我的需求與期望,甚至當我到了業界工作以後,更加覺得在CMU的訓練是對的方向。

- 分享一下在卡內基美隆大學念書的經驗。課程設計方面有沒有什麼特色?
課程大概是這樣的:
第一學期是基礎課程,涵蓋前面提到的三大領域,像是基礎程式設計,基礎視覺設計相關課程例如色彩與排版,,與心理學裡研究人的使用行為等等。
第二個學期學生可以依照個人想要深入的專業去選修課程。從第二學期到第三學期開始就是比較核心的部分,學生們開始會有project跟業界知名的大公司合作。藉由project的過程中實際應用前兩個學期的所學,一方面也了解業界的運作模式。
短短一年課程雖然緊湊但卻很完整。當然如果經濟許可的朋友也可以延長學習時間,在CMU多修一些課程。
進到HCI的學生們畢業後的發展可能跟當初設想的不同,這也是這個課程有趣的地方之一。比如說原本CS背景的人他或許會在設計課程中發現對設計的興趣進而轉換跑道。

- CMU的program是否有提供實習機會?
實習沒有,因為一年的學程時間已經不多了,前面提到的project其實就算是實習的一種,你會學習到如何與團隊裡不同專長的專家合作,與客戶溝通,從頭到尾實際完成一個專案。

- 從Computer Science到Human-Computer Interaction,學習上有沒有困難? 學弟妹們應該如何及早做準備?

因為有跨領域的學習所以困難必然是有的。舉設計課程為例,CS背景的我在學設計軟體的工具時可以駕輕就熟,可是要創作出有美感的畫面,包括對顏色以及字型的敏感度方面就遠不及設計背景的同學,同樣做一份作業可能要花比別人多兩倍的時間。不過,大家也不要因為這樣而害怕。CMU MHCI 的課程目標並非想要把學生朔造成全能的人,或是訓練學生獨立完成整個專案。如果你原本是CS背景,學校不會要你成為平面設計師或是心理分析師(一年的課程也無法讓人成為其他領域的專家),而是讓你更了解其他相關領域的知識,藉以讓
你會在原本的專業項目中變得更加專業,並且透過團隊合作的方式彼此發揮更大效益。
我覺得先釐清自己想走學術或是想走業界這點差別很多,那將影響你未來會去到的地方以及學的事情。如果在就學期間已經確定了就可以開始找資料,了解跟 HCI相關的知識。其實這幾年在台灣已經越來越多人討論著HCI,要找資料比幾年前都要容易許多,具備了相關知識以後對於申請都很有幫助。


走出去 發現自己更多極限


- 畢業後如何找到現在的工作?

我覺得擁有CMU的學歷在找工作時自然佔了些優勢,它給了我爭取面試機會的門票,公司看到我曾經做過的project通常會想要進一步了解,然而在面試時我能提供什麼樣的競爭力與如何讓對方了解我具備學以致用的能力這才是關鍵。
我覺得找工作可以有一些循序漸進的方式,美國的面試常常要經過2-3關的phone interview(電話面試),一開始可能是人力資源部詢問你一些基本資訊,接下來會有技術部門的人問你一些專業問題等等,時間就會拉的比較長。我自己因為只有三個月時間找工作,時間很緊促,加上想加強phone interview的能力,所以前一個月先挑一些非首選的公司做 phone interview 練習,比較熟悉和習慣面試的節奏之後,就陸續安排真正比較想去的公司的面試。
CMU會為畢業的學生製作一本resume book,有些業主就可以透過resume book來找學生,我目前工作的公司就是這麼找到我。

- 選擇這家公司的動機是什麼呢?
我目前的公司是一家小型新創公司(start up),公司在許多制度方面都比較有彈性而且自由。這裡的責任制是真正的責任制,比方說你可以晚點進辦公室,然後晚點下班,甚至是在外面工作不一定要進到公司,只要能完成工作這些都是允許的。
另一方面,我們公司是美國一個培育創業公司計畫其中之一的新創公司,我先前有提到未來想要自行創業,選擇這工作就是考量到創業文化與創業的人脈,我想能在這裡看到、學到很多東西。

- 這些年台灣留學生越來越少, 有人說這並不是一個好現象,針對這個你有什麼要鼓勵大家的?

大環境的改變當然有很大的影響,就我所知很多人因為經濟考量的關係寧願選擇畢業後直接工作,大多數的人覺得出國留學要付出很高的代價,如果沒有一個很大的動力,很難說服自己「我為什麼要出國?」。當然,這還有許多可以被討論的空間,其實我們也可以從國際間的發展來看一個國家人民的企圖心,例如近年來韓國的企業大舉在美國佈局,2010 年「三星」在美國西岸成立了一個新的「使用者經驗」(User Experience) 總部。目標當然是從這個角度出發,研究並設計更友善好用的產品,進而追求美國這塊市場,這個舉動體現了他們國家的企圖心與或前瞻性,相對的韓國人民在面對未來時也展現了比台灣人民更高的企圖心與競爭力。我覺得台灣的大學生缺乏競爭力的原因之一是大家很容易找到退路,無論如何只要願意都能找到一份工作,對於其他事物的企圖心相對就減弱許多。如果台灣的年輕人都選擇走同一條路(譬如直接就業),那表示另一條路相對由少數人撐起(譬如繼續深造或研究),其實這會形成不平衡的狀態,對國家未來的競爭力或許是一個隱憂。
對於那些缺乏強烈出國留學動機的朋友們,我其實會鼓勵你把眼光放遠,或許你能輕易地在業界當個年薪百萬的工程師沒有問題,但你幾乎可以想像未來十年後的生活。留學就像是一個未知的旅程,你無法想像自己能在當中學習到多少東西,如果非要一個理由,那何不是"給自己一個機會吧!"

- 一句話送給想出國念書的朋友:
我想分享兩點,第一對於想出國念書但還在猶疑的朋友,我會說你會在留學的過程中發現自己更多極限之外的能力,你會發現你不旦能突破極限而且更認識自己。
第二,人生是自己的,沒有一定要作什麼才是對的事。大家請勇敢找出想做的事情,勇於前進,找到你的人生關鍵字。


【採訪後語】
本期人物專訪沒有什麼驚濤駭浪,或令人嘖嘖稱奇的內容,但故事的重點不在於忠毅的成功,而在於你如何回應內心的呼喚與渴望,但願你不輕易放棄自己的渴望,出發吧!

【學習加油站】

【發掘自己的不足 可能成為轉機】
忠毅會踏上HCI之路起因於發現自己的作品與使用者之間有些落差,因而進一步探索才發現了更多可能性。面對不足,你會用什麼態度來扭轉局勢呢?

【目標堅定 不輕易改變】
忠毅有一個創業的目標,不管是學校的選擇或是工作環境的選擇,他都是以創業為考量,不偏離他最渴望作的事。

【人生是自己的】
你是否正在用自己的人生,實現別人的夢想? 人生太多可能性,不見的只有一條路走。

【困難是必然的】
實踐自我的過程中遇到困難是必然的,並不一定非得樣樣一百分,但你一定要知道自己的最終目標是什麼。

【走出溫室 迎向未知】
如果你現在就能預見十年後的自己,那麼你仍想只做同一件事情嗎? 你是否覺得自己就像溫室裡的花朵,面對充滿變數的未來只會Say NO?

Verna Yang 楊兆琪

擁有設計背景,喜歡多方嘗試。

二十歲時,喜歡為賦新詞強說愁。
三十歲時,終於看見自己是被文字馴養的人。
四十歲後,希望當個農夫,繼續耕耘心中最渴望的東西。
這一輩子要努力做溫柔之人,「因為他們必承受地土」。

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